鲁迅的"立人"和提高民族素质

    ---访学者陈漱渝

    刘梦岚

    陈漱渝，1941年生于重庆，1962年毕业于南开大学。从事鲁迅研究工作近三十年，成绩卓著，著作颇丰。自谓"身高体肥，南人北相"，"心无城府，口无遮拦"；然治学严谨，探索执著，反对作伪，不揣世好。曾参加《鲁迅全集》、《郭沫若文集》的注释工作。著有论文集《鲁迅与女师大学生运动》、《鲁迅在北京》、《鲁迅史实新探》、《许广平的一生》、《民族魂》、《中国民权保障同盟》、《鲁迅史实求真录》、《宋庆龄传》、《五四文坛鳞爪》等，散文集《冬季到台北来看雨》等。另编有《一个都不宽恕》、《说不尽的阿Q》、《看，这个丑陋的中国人》等书籍数十种。现任全国政协委员、中国鲁迅研究会副会长兼秘书长、鲁迅博物馆副馆长。记者：今年是"五四"运动八十周年，纪念"五四"，不能不令人想起一批"五四"新文化运动的先驱，自然也想起了新文化运动的主将鲁迅。陈漱渝：是的。"爱国、进步、民主、科学"的"五四"精神，是鲁迅的毕生追求。记者：早在1907年，鲁迅就在《文化偏至论》一文中提出了与"五四"时期的文化启蒙精神相通的"立人"主张。请您谈谈鲁迅是在什么历史背景下提出这一思想的？陈漱渝：其实，鲁迅对这一问题的思索早在1902年就开始了。当时，列强对中国豆剖瓜分的危急情势，促使鲁迅对如何不致亡国灭种这一严峻问题进行深沉思索；洋务运动与戊戌变法的先后失败，促使鲁迅思考如何解决民族文化体系、国民劣根性与民族振兴事业之间的矛盾；西方现代化过程中产生的物欲膨胀、精神萎靡的社会弊病，促使鲁迅关注人的主体性，重视焕发人内心的精神光芒；梁启超的"新民说"和西方人学传统（特别是个性主义哲学）的影响，促使鲁迅对人的价值和个体生命的自由予以高度重视。这大体就是鲁迅"立人"思想形成的背景。记者：鲁迅指出："角逐列国是务，其首在立人，人立而后凡事举。"那么，鲁迅"立人"思想的精神实质是什么？它与"鲁迅精神"的关系如何？陈漱渝：就我个人的理解，"立人"的精神实质即为摒弃国民劣根性，重塑新型的民族性格。在鲁迅看来，"立人"是"兴国"的前提。也就是说，在"兴国"（亦即中国的改革和现代化）这一系统工程中，最根本、最关键的一项是"人"的工程。鲁迅对"立人"的正面主张，比如他希望中国人沉着、勇猛、有辨别、不自私、能容纳新潮，等等，其实就是鲁迅本人精神的写照。"鲁迅精神"是一种百折不回、独立自强的人格精神，是中国人为生存、解放而奋斗的一种民族精神。鲁迅的"立人"，就是要培养这种民族精神。"立人"是鲁迅毕生事业的起点和归宿---他所从事的文艺运动不过是"立人"的一种手段。记者：鲁迅提出"立人"，显然是从正面来思考文化与人生的；然而，后来他似乎更多的是从负面的文化角度来审视中国人的气质，更多地揭露、批判"国民劣根性"，这与"立人"是什么关系？陈漱渝：的确，鲁迅含着热泪对中国国民性的负面因素进行了深入剖析。他认为中国精神的纲领是"面子"观点，其病症有多方面表现，如官瘾，卖老，围观，中庸，情面，做戏，观斗，少坚信，无操守，善变化，能忘却，喜团圆，瞒和骗，爬与撞，捧与挖，不认真，主奴根性，眼光不远，糊涂主义，无是非观，二重思想，排斥异己，等等。其中最有普遍性、危害最甚的，则是阿Q式的"精神胜利法"。鲁迅尖锐指出，如不克服这些


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